Глубоко анализируя вопрос гибридной войны, которую Россия ведет против Республики Молдова, эксперт Сорин Ионицэ обращает внимание, что кремлевский режим обеспокоен идеей расширения «европейской зоны свободной торговли и процветания». . Другими словами, Россия хочет, чтобы Молдова и Украина не процветали и оставались под ее прямым влиянием. Как следствие, Москва стремится подорвать процесс евроинтеграции Республики Молдова и Украины.
«В Кремле боятся, что на границе с Россией могут оказаться какие-то демократические страны, в которых есть и братья-славяне, такие как украинцы, и это подаст плохой пример, что «смотрите, можно быть процветающим, развиваться в прекрасном мире», — объясняет Сорин Ионицэ.
Так, лидер организации «Экспертный форум» Сорин Ионицэ полагает, что Путин больше боится расширения демократического пространства и экономического процветания, соответственно Евросоюза, чем расширения НАТО.
«Даже Путин знает, что НАТО — это сила мира, о чем свидетельствует тот факт, что теперь, с тех пор как он застрял на востоке Украины, он вывел все свои войска с западной границы с Финляндией и отправил их на бойню на Донбассе. Граница пуст, потому что знает, что НАТО не нападет на Россию", - отмечает Сорин Ионицэ.
И последнее, но не менее важное: обзор так называемого мирного плана, представленного республиканским кандидатом на пост вице-президента США Дж. Д. Вэнса, и того, как он может повлиять на Республику Молдова в случае его реализации, политолог Сорин Ионицэ предупреждает, что Россия выиграет от передышки, чтобы перевооружиться и возобновить вторжение на юг Украины, которое будет иметь глубокие последствия в регионе.
"Через 10 лет, когда Россия перевооружится после всего, что потеряла, не предпримут ли они новое наступление на Одессу? Потому что это ясно в их плане, во всех речах Путина. (...) Речь идет о направлении Одессы и направление Одессы означает Приднестровье, а Приднестровье означает дестабилизацию Молдовы", - заявил Сорин Ионицэ.
Заявления Сорин Ионицэ сделал во время недавнего выпуска передачи #raport, подготовленной в Кишиневе журналистом Николае Кику для издания Podul.md.
Сорин Ионицэ: Никто в Румынии не остается по ночам, беспокоясь о том, что в Когэлничану, в Девеселу находятся американские войска, а наоборот. Конечно это троллинг, что запускают заговоры и дезинформацию, но я не думаю, что есть кто-то, кто не спит по ночам, волнуясь. Ну а каково было бы иметь российские войска на границе? Таким образом, вы не можете проводить аналогию, которую делают многие, что «они и другие являются гегемонами», что они не знают, что они сделали на Филиппинах. Да ладно, оставь меня в покое, ты с ума сошёл?! Давайте посмотрим на Европу за последние 70 лет. Да, там были американские войска, войска НАТО. Кто-нибудь пострадал? Знаешь, что такое вершина? Что даже Путин не боится НАТО. Даже Путин знает, что НАТО — это сила мира, о чем свидетельствует тот факт, что теперь, когда он увяз в восточной Украине, он вывел все свои войска с западной границы с Финляндией и отправил их на бойню на Донбассе. Граница пуста, потому что он знает, что НАТО не нападет на Россию. Так он его до сих пор держит (в речи - ред.) с угрозой безопасности, но свои войска он вывел оттуда и перспективы неспровоцированного нападения НАТО на Россию никогда не было, то есть давайте пойдём ва-банк.
Николае Кику: Он на самом деле спокоен с этой точки зрения.
Сорин Ионицэ: Абсолютно тихо.
Николае Кику: Это просто аргумент для нападения.
Сорин Ионицэ: Это также аргумент для Глобального Юга, но в первую очередь, я думаю, для населения России, которое находится в плену в этом пропагандистском пузыре. Вы можете говорить, что вы умный человек, что вы все понимаете, но если вы годами живете в пропагандистском пузыре, знайте, что вы теряете рассудок и в конечном итоге верите во всякие вещи. У вас больше нет нормальных ориентиров в мышлении, у вас больше нет критического мышления. В конечном итоге вы тоже увлекаетесь, и я боюсь, что именно это происходит со значительной частью населения России. И я думаю, что их пропаганда в значительной степени направлена на то, чтобы держать город в мобилизованном состоянии, соответственно в выученной беспомощности. Эту терминологию я теперь нашел в политической науке. Такой авторитаризм учит свое население быть политически отстраненным, циничным в регистре «да, мы делаем плохие вещи, но они тоже», чтобы не иметь моральных ориентиров и учиться этому бессилию, полученному от типа «мы мы не можем ничего сделать, это государство, это лидеры, мы им не мешаем, мы сидим здесь на своей площади и делаем свою работу, я в политику не вмешиваюсь, я не Я не хочу обсуждать политику».
Николае Кику: Если вы видите русских по воксу, я так и говорю.
Сорин Ионицэ: Именно в этом и состоит цель. Это уже не то, что было во времена Советского Союза: «у нас есть идеология, и мы хотим победить Запад». Нет, они больше так не говорят. Цель кремлевской пропаганды - политически отстранить население, хорошо сидеть дома, делать то, что им говорят, не вмешиваться туда, где не кипит котел, оставить лидеров в покое, потому что они решают, что лучше, они звонит вам, он берет вашего сына, чтобы отвезти его в армию, ну, вы ему даете, потому что он вам предлагает какие-то гроши - смотря даст он вам или нет, вам все равно делать нечего, все равно так Богу было угодно конец.
Николае Кику: В дебатах Трамп отказался быть прямым и категоричным с четким ответом, будет ли победа Украины над РФ в пользу США.
Сорин Ионицэ: Да, потому что он сохраняет свою линию двусмысленной, но его коллега Джей Ди Вэнс высказался еще более четко и сказал, что прекратит войну, если его изберут в ноябре, до тех пор, пока он не вступит в должность президента в январе, не объясняя нам, как это сделать. И вообще, когда идешь на какие-то переговоры, если ставишь себе дедлайн, то как бы выдергиваешь коврик из-под ног. Я не знаю, как бы я пошел с кем-то на какие-то переговоры и сказал: «теперь с ноября по январь я их помиряю». Я имею в виду, что это 3-летняя война, погибли десятки тысяч людей, есть миллионы беженцев, и вот так вы регулируете политическую ситуацию. Это отклонение.
Николае Кику: Джей Ди Вэнс рассказал в интервью, каким будет план Трампа относительно демилитаризованной зоны на оккупированной территории, чтобы Украина не вступала ни в НАТО, ни в ЕС, Германия и другие европейские страны помогали восстанавливать Украину. Ничего не говорится о наказании Российской Федерации или возмещении ущерба.
Сорин Ионицэ: В чем разница с Путиным?
Николае Кику: Это план Путина.
Сорин Ионицэ: Это все, что мы можем сказать. Итак, Джей Ди Вэнс принял план Путина. Трамп, я не знаю, потому что он на самом деле не читает статьи или вещи длиной более трех абзацев, потому что тогда ему становится скучно, а этот план, даже в версии Дж. Д. Вэнса, занимает полторы страницы. Поэтому я не думаю, что Трамп прочитал все это или смог бы провести разговор по основным пунктам. Путин более последователен, чем Трамп. Мы должны сказать вот что, и Джей Ди Вэнс принял план Путина, что он был более последовательным, а Трамп Бог знает, что он извлек из этого. Мы услышим в ближайшие недели. (...) Мы 3 года боролись за принятие плана Путина или какой в этом смысл?
Николае Кику: Возможно ли такое, если победит Трамп?
Сорин Ионицэ: Дипломатический ответ любого западного лидера заключается в том, что прежде всего Украина должна что-то принять. Я имею в виду, что последнее слово в том, что они принимают, а что не принимают, остается за лидерами и их людьми, но готовы ли они принять такое? Смотрим на политическую динамику в Украине, как выглядят лидеры, потенциальные лидеры оппозиции, когда в Украине можно будет проводить выборы - после отмены военного положения, смотрим на динамику общественного мнения, смотрим, сколько погибших , мы смотрим на воинские части, которые воюют и будут ветеранами. Как и в любой постконфликтной стране, ассоциации ветеранов очень сильны и могут иметь право голоса в политике, потому что подобные вещи случались в мире раньше, и это нормально. Как создать в Украине политический консенсус типа «давайте откажемся от всего, создадим демилитаризованную зону, отдадим им Донбасс, забудем про Крым». При этом Путину следует также изменить Конституцию РФ, отдать незанятые части Херсона, Запорожья и сказать, что «нынешняя демаркационная линия становится границей», потому что в настоящее время, по российскому законодательству, граница находится дальше , и поэтому ему надо двигаться вперед. Так вот, я не знаю, он Путина об этом спрашивал или он собирается договариваться со своей же Конституцией - и референдумом, и какими-то выборами? Путин всегда будет организовывать контролируемые выборы, чтобы показать, что за ним стоит народ. Он не может завтра сказать: «Я нарушил Конституцию и позвольте мне обсудить что-то с Зеленским».
Николае Кику: Что этот план будет означать для Республики Молдова?
Сорин Ионицэ: Прежде всего, это означало бы катастрофу для Украины, это неприемлемо! Я считаю это неприемлемым не с моей точки зрения, а с точки зрения всех украинцев, которых я знаю. Кроме того, я не вижу политической динамики, при которой большинство могло бы сказать: «Хорошо, давайте примем что-то подобное». А потом дела идут под откос. Как принять такое и остаться спокойным? Через 10 лет, когда Россия перевооружится после всего, что потеряла, не начнут ли они новое наступление на Одессу? Потому что это понятно в их плане, во всех выступлениях Путина, в выступлении 2001 года, с исторической теорией единой нации с 3 ногами, Новороссия, Екатерина... Речь идет об одесском направлении, а одесское направление означает Приднестровье, а Приднестровье означает дестабилизацию Молдовы. Если план Джей Ди Вэнса будет реализован, я не думаю, что он реалистичен ни для украинцев, ни для русских. А с таким президентом, как Трамп, думать, что он может о чем-то договориться, когда через 10 минут ему становится скучно и он думает о чем-то другом, было бы опасно. У меня уже была такая ситуация. Они назывались Минскими соглашениями. Создали ли они стабильность? это было нормально Путин прекратил подрывы на Донбассе после того, как во время Минских соглашений при посредничестве немцев, европейцев именно так, как сейчас говорят, а именно Германии дать денег, восстановить здесь, а тем временем Путин красиво перевооружается вместе с остальными, а затем начинает снова в другом месте что ему так кажется, что однажды поляки что-то сделали до Калининграда.
Николае Кику: Этот план станет опасным прецедентом, потому что Путин и другие страны с диктатурой увидят в этом возможность, например, Китай с Тайванем.
Сорин Ионицэ: Китаю не нужно видеть отсюда больше никаких возможностей, а действительно другие более мелкие авторитарные режимы или вообще различных акторов, которые скорее дестабилизируют (их бы поощряла выгодная для России формула в Украине - ред.). Поэтому их прагматический интерес состоит в том, чтобы разрушить мировой порядок, потому что они больше выиграют от отсутствия порядка, от хаоса. В их случае это рациональный вопрос, это не идеология, это не исторические фантазии, как у Путина. Их рациональный интерес состоит в том, чтобы сделать глобальный порядок более хаотичным, и есть различные игроки, которые сейчас наблюдают за этим и делают ставку на их книгу. Если бы были другие, то это были бы они, так что я не обязательно люблю Путина или Си Цзиньпина, но именно они могут теперь отбросить глобальный порядок, и, конечно, здесь смешано множество нарративов, которые имеют силу в Глобальный Юг, то есть Африка, Южная Америка, Юго-Восточная Азия. Например, тема деколонизации. Мы не очень хорошо знакомы с этой вещью, но на Западе и Глобальном Юге эта тема обсуждается десятилетиями, и когда вы кладете на стол слово «деколонизация», которым Советский Союз очень умело эксплуатировал политически и пропагандистски, приходит Россия. именно в продолжение этой речи говорится: "мы деколонизируем планету от гегемонов и от этих западников, которые на нас посягают, заставляют нас и обращаются с нами, и они приходят с такими правилами с правами человека и я не знаю чем". Смотри, вот как ты переходишь от одного к другому. И Глобальный Юг имеет значение, потому что у вас есть международные организации, в которых голосует весь мир. Сейчас она пытается расширить БРИКС, членом которого является Россия.
Николае Кику: Турция тоже хочет там быть.
Сорин Ионицэ: Да, она тоже хочет быть там, но я думаю, у нее есть конкретный план. Пожалуйста, он хочет, потому что есть еще одна арена, на которую он может выйти, но насколько серьезно то, что появляются Аргентина и Эфиопия? Давайте будем серьезными. То есть есть Китай, есть Эфиопия, и они формируют БРИКС как некую альтернативу «Большой семерке», развитым странам, и они составляют глобальную повестку дня...
Николае Кику: Насколько реалистично, что в ближайшие годы у Российской Федерации снова появится свобода действий в контроле над Восточной Европой?
Сорин Ионицэ: В той степени, в которой мы позволили им победить в этой войне. Если Украина падет, они приблизятся к нам и, безусловно, будут иметь больший вес в попытках дестабилизировать ситуацию. Они очень злы на Польшу, они очень злы на страны Балтии. В странах Балтии всегда можно попробовать дестабилизацию. Они были в прошлом, но мягкие вещи, я имею в виду, что они не были настолько полны решимости идти на войну. Вспомните 2008 год, кибератаки в Эстонии, которые были очень серьезными вещами, начались с какой-то глупости, а именно с переноса памятника советскому солдату. И это было весной, еще до того, как он напал на Грузию. Это была кибератака на все учреждения Эстонии. Это довольно интересный эпизод для изучения. Сегодня я не знаю, ограничится ли это кибератаками.
Николае Кику: Прокремлевские пропагандисты пытаются убедить нас, что Российская Федерация не нуждается в Республике Молдова и, таким образом, легче отпустить ее, опасаясь гибридной войны. Теперь возникает вопрос: зачем Путину сегодня еще нужна Республика Молдова?
Сорин Ионицэ: Очень хорошо, ну, мы оставим войну мягкой, потому что никто не развязывает войны.
Николае Кику: С информационной войной.
Сорин Ионицэ: Вы имеете в виду, давайте перестанем говорить? При демократии люди говорят, но проблема не в этом. Проблема в том, что они, по сути, начинают войну против политического решения молдавского народа стать частью ЕС. И это история с самого начала, и ее нужно рассказать очень четко, поскольку это фундаментальная вещь. Россияне, не сейчас с 2022 года - а с 2014 года или даже с 2012 года, с тех пор как Путин радикализировался, стал консерватором и начал говорить о войне, то есть до оккупации Крыма - держали это близко к опасности НАТО, что это безопасность. опасность, которая постигает их. Никто не приходит к ним. В 2014 году, когда он начал агрессию против Украины, уже давно прошел Бухарестский саммит, когда в НАТО обсуждали Украину и Грузию, но все оставалось на месте, потому что европейцы противились этому и никто не хотел об этом слышать. Прошло 6 лет. На дворе 2014 год. Больше ничего не обсуждается. В повестке дня такого вопроса не было. Общественное мнение в Украине было максимум 20% за НАТО, поэтому украинцы были против НАТО. Никто не разговаривает. Речь шла о ЕС. Зима 2013-2014 годов была посвящена подписанию соглашения об ассоциации. Сначала Янукович этого хотел, а потом Путин выкрутил ему руку так, что он уже этого не хотел. Так что Путин на самом деле опасался расширения Евросоюза, который даже не расширялся, а представлял собой соглашения об ассоциации, то есть то, что сейчас есть у Молдовы, Украины и Грузии, так что какая-то свободная торговля, очень далёкая и неопределённая перспектива вступления в ЕС. и ничего военного на столе. Тогда речь шла именно об этом. И опасаясь, что может возникнуть свободная торговля с Украиной и Молдовой и какое-то пространство для демократии и верховенства закона, он напал на Украину военным путем, чтобы предотвратить это. С этого момента все дело в ЕС, а русские этого не признают. Они борются за то, чтобы не допустить как расширения, так и консолидации демократии вблизи российской границы, а также свободной торговли с ЕС. Вот с этим и воюют на войне, что туда не пришли войска НАТО, но все время говорят о НАТО, о экзистенциальной угрозе безопасности государства.
Николае Кику: Предлог.
Сорин Ионицэ: Очень важно сказать о Молдове, потому что вы спрашивали меня о войне. Войну начала Россия против европейского пространства свободной торговли и процветания. Таким образом, если у Молдовы будет такой вариант, она наверняка будет настроена враждебно по отношению к РФ, но они всегда будут выдумывать такие вопросы безопасности, что они не знают, что делает Молдова, что мы поймали здесь еще двух американских солдат, которые были приведя НАТО в смятение Да? Но они боятся, что на границе с Россией могут оказаться какие-то демократические страны, где есть и братья-славяне, такие как украинцы, и которые подадут плохой пример, что «смотрите, можно быть процветающим, развиваться в мире». и красота, с политическими махинациями, с коррупцией, но мы их со временем уладим, как это было с Румынией, и с Болгарией, и с Польшей, и все были такими». Вот для чего нужна война.
Смотрите видео:
